Lekári sa stále snažia, - zastaviť pokrok!
Len prednedávnom som náhodne sledoval televíznu reláciu „Máte slovo“ na ČT1 s moderátorkou Michaelou Jílkovou. Pri jej sledovaní som mal pocit, že som sa vrátil v čase o 20 rokov späť.
Témou relácie bol „pôrod doma“. Zdanie plurality a možnosti obhajoby na jednej strane pediatra a gynekológa a na druhej strane pôrodných asistentiek, ktoré obhajovali možnosť či právo rodičky priviesť dieťa na svet v domácnosti, malo zabezpečiť slobodné vyjadrenie k téme. Problémom bolo, že na skutočné slobodné vyjadrenie pôrodných asistentiek vôbec nedošlo, ba ctení páni lekári mali možnosť tieto dokonca urážať a nehanbili sa ani verejne klamať. K atmosfére zosmiešňovania pôrodných asistentiek prispela aj absolútna nepripravenosť moderátorky na tému a aj nepochopenie jej šírky, ktorá sa nedala deklarovať jednoduchými frázami, ako to občas lekári robia. A okrem toho sa pani moderátorka neskrývane a s malomeštiackym postojom k veci prikláňala k názoru „odborníkov“, čo k objektivite naozaj neprispelo.
Ale vráťme sa teda o 20 rokov späť. V tých dobách už začal silnieť tlak verejnosti po prítomnosti manžela pri pôrode a prvý tzv. „pokus“ sa uskutočnil v pôrodnici v Znojme(ČR). Aj vtedy ako aj teraz nastúpili „odborníci“ s presviedčaním verejnosti o nevhodnosti manžela pri pôrode. Ich argumenty boli smiešne a aj bizarné, často prezentované v tlači či televízii ako lekárska propaganda. Dovolím si len niekoľko príkladov:
„ Žena vtedy určite uvíta radšej samotu a intimitu“- čo to bola za intimita keď vedľa nej rodili ešte dve rodičky a pôrodné stoly neboli dokonca oddelené ani plachtou, či vo fakultnej nemocnici sa prišlo na jej pôrod pozrieť ešte desať študentov medicíny, si môžeme ľahko predstaviť.
„Manžel môže preniesť nákazu a dieťa by mohlo ochorieť“ - táto teória bola vtedy inými a skutočnými odborníkmi z krajín s vyspelejším zdravotníctvom v zásadnej časti vyvrátená.
„ Prítomnosť manžela pri pôrode ohrozuje sexuálne spolužitie manželov a znižuje záujem muža o manželku ako objekte sexuálnej túžby“
Tak toto je ten najsmiešnejší a najbizarnejší dôvod, prečo by nemal byť manžel či partner pri narodení svojho dieťaťa. Naozaj dojímavá starostlivosť o sexuálne zdravie manželov.Len pre zaujímavosť, bol som pri narodení všetkých svojich detí, ale nemám pocit, že by ma niečo také postihlo.Ba naopak, naše spoločné pôrody nás ešte viac zblížili.
Ale ak už o tom hovoríme, ďakujeme gynekológom za to, že oni svoju sexualitu, keďže vidia veľa pôrodov, obetovali na oltár svojho „poslania“.
V tejto súvislosti ešte spomeniem malú príhodu. V roku 1987 som navštívil riaditeľa martinskej fakultnej nemocnice, mimochodom gynekológa s požiadavkou o možnosť byť prítomný pri pôrode spolu s manželkou. Moja požiadavka sa mu zdala nesmierne bizarná a smiešna a odbil ma poznámkou že,“by som tam len zavadzal“. (ale nezavadzal som)
Nuž, keď som bol pri pôrode pri našom treťom dieťati, musel som z pôrodnej sály vykázať upratovačky... tie tam naozaj zavadzali a prekážali intimite mojej manželky.
No skúsme opäť prítomnosť. Čo som vlastne chcel povedať?!
Prirodzenej túžbe a prirodzenému pokroku za ktorý pokladám aj prítomnosť otca dieťaťa či blízkeho človeka pri pôrode bránili v minulosti a čiastočne aj dnes práve „odborníci“, a hľadali všetky možné dôvody na to, aby pokrok nenastal. Veď uväznená osamotená pacientka je vždy ľahšie ovládateľná a poslušná ako vtedy, ak sa jej má kto zastať a má aj nejaké práva.
A tiež poskytovanie zdravotnej starostlivosť svojbytnej a svojprávnej pacientke je trochu náročnejšie však.
Poznamenávam, že vo fakultnej nemocnici v Martine sa realizácia partnera pri pôrode stala skutočnosťou až v r.2004, a v Žiline kde sa nám narodili naše dve deti to je možné len čiastočne, čo je fakt na zamyslenie.
Pokrok v tejto oblasti za dlhé roky tlaku verejnosti, odvážnejších novinárov a žiadostí dotknutých párov predsa len došiel, ale napriek „odborníkom“ a nie vďaka nim. Všetci tí laici, nelekári a nadšenci, ktorí prirodzene cítili kam sa má zdravotníctvo uberať dosiahli aspoň čiastočného naplnenia svojich cieľov v podobe humanistickejšieho prístupu personálu k prirodzeným a svätým právam rodičiek a mali pravdu aj napriek tvrdeniam nie príliš ľudskosti nakloneným „odborníkom“.
V súčasnosti majú niektorí lekári tendenciu zdôrazňovať svoju psiu povinnosť rešpektovať práva pacientiek ako pokrok o ktorý sa zaslúžili oni, čo je zavádzajúce tvrdenie.
Prítomnosť otca dieťaťa či blízkeho človeka pri pôrode je v dnešnej dobe už aspoň teoreticky vyriešená, vrátane práv rodičiek i keď k naozajstnému štandardu majú naše pôrodnice ešte dosť ďaleko.
Prichádza sem však nová požiadavka na zvýšenie úrovne pôrodov a prostredia pre pôrod a tou je pôrod v domácnosti.
Lekári samozrejme nespochybňujú fakt, že domácnosť by bola tým najideálnejším prostredím pre rodičku, keby v nej boli také medicínske možnosti ako v zdravotníckom zariadení. A preto pôrod v domácnosti apriori odmietajú akože sú „odborníci“ a vedia to najlepšie.
Často prízvukujú, že ideálne by bolo, aby sa pôrodnice priblížili domácemu prostrediu, ale samozrejme ako je všeobecne známe nič preto nerobia, a nikto iný to za nich nie je žaľbohu ochotný urobiť....
A preto sú problémom ich falošné argumenty, za ktoré sú skryté opäť ich sebecké záujmy.
V duchu pravdy :„Kto nič nevie, musí všetkému uveriť“ sa snažia predostrieť verejnosti že pôrod v domácnosti by podľa požiadaviek pôrodných asistentiek prebiehal ako za starých časov keď prišla do domácnosti tzv. „babica“, čo je bohapustá lož.
Skúsme sa premiestniť do krajín ako je Švajčiarsko či Holandsko, kde sú pôrody v domácnosti úplne bežným javom a úmrtnosť rodičiek či novorodencov je napriek tomu nižšia ako u nás. Otázka znie prečo, respektíve prečo sa pôrod v domácnosti nestal rizikom, ako to deklarujú slovenskí pôrodníci? Dovolím si poznamenať, že ani slovenské pôrodnice nie sú pre pôrod mnohokrát príliš bezpečným miestom.
Odpoveď na túto otázku je jednoduchá. Preto, lebo pôrodníkom z týchto krajín sa podarilo organizačne a technicky zbezpečiť v domácnosti natoľko dobré medicínske podmienky, že ten pôrod nie je rizikovejší ako v nemocničnom zariadení. Na rozdiel od slovenských lekárov sa snažia o opak, to znamená v domácnostiach zriadiť pôrodnicu a nie domácnosť v pôrodnici. Vychádzajú totiž s filozofie rešpektu pred právami rodičiek a tým pádom sa ich požiadavkám a prirodzenosti prispôsobujú. Slovenskí lekári robia opak, keďže v rámci ich komunistickej medicíny si myslia, že budú prispôsobovať človeka ich medicíne, ktorá sa vo svojom obsahu stala dôležitejšou ako sám človek.
V systéme pôrodníctva v domácnosti je samozrejmé, že budúca rodička má počas tehotenstva zabezpečenú kvalitnú zdravotnú starotlivosť a na základe jej zdravotného stavu a vývinu tehotenstva jej lekár odporučí, alebo neodporučí jej výber pôrodu, má však právo len na odporúčania nie na selekciu.
Pôrod v domácnosti zvyčajne odvádza kvalifikovaná či kvalifikované pôrodné asistentky a nie je problém ak sa to zdá nutné zabezpečiť aj lekára.
Organizácia takéhoto pôrodu zabezpečuje aj upovedomenie pôrodníckeho zariadenia kde by bola v prípade komplikácií pacientka prevezená.
Pre domáce pôrody sú zriadené špecálne vozidlá pre prípad komplikácii, ktoré sú vybavené všetkým čo je pre záchranu života pacientky či dieťaťa potrebné už počas prevozu do nemocnice.
Ak by sme slovenského lekára predsa len usvedčili z toho, že nemá záujem o prispôsobenie sa požiadavkám doby, tak stále ma naporúdzi univerzálnu výhovorku na všetko: „Nie sú peniaze“
No možno nie, ale najskôr treba iniciatívu.
ilustračné foto: Miro Čačík
Autor článku je súčasne aj autorom knihy: "Volajú to medicína".
"Slovenské pôrodnice a gynekologické oddelenia nikdy neboli vzorom respektovania dôstojnosti a práv pacientiek. Šokujúce príbehy, ale aj východiská zo situácií, kedy lekári organizovane siahajú na práva pacientiek, vám ponúka práve táto kniha."
Publikáciu si môzete objednať na: danielja(at)mail.t-com.sk
Cena 199 sk vrátane poštovného a balného.
Ku každej knihe Charta práv pacienta.
Názor redakcie sa nemusí stotožnovať s názormi autorov zverejnených článkov.
Hodnotenie
Odosielam Váš hlas...
18.11.2008
13068
diskusia
email
tlačiť
nahlásiť
vybrali.sme.sk
linkuj.cz
facebook
linked in
google
live
jagg.cz
addthisKomentáre
Bez autora: Príhovor americkej pôrodnej asistentky Iny May Gaskin pri preberaní ceny Right Livelihood Award 2011
TS Sprievodca pôrodnicami: Priestor pre zlepšenie slovenských pôrodníc je i v prvých minútach po pôrode
Bez autora: Míting ENCA - European Network of Childbirth Associations
M. Kopčíková, H. Celušáková: Nočná pyramída o tehotenstve, pôrode a dojčení
Mgr. Hana Celušáková: Sprievodca pôrodnicami - známkujte v roku 2012
Mgr. Ľuba Lapšanská: Ako sa rodia prasiatka na západe...
redakcia: Bratislavské pôrodnice opäť zdražovali svoje služby
Sprievodca pôrodnicami, TS: Rebríček najlepšie hodnotených pôrodníc v roku 2011
redakcia: Otvorené listy ministrovi zdravotníctva na podporu činnosti pôrodných asistentiek
Bez autora: Bratislavské pôrodnice ďalej fungujú - v núdzovom stave
Verejnosť pre prirodzený pôrod: Sloboda rodiť
Katarína Zollerová, hovorkyňa MZ SR: Stanovisko Ministerstva zdravotníctva SR k situácii v bratislavských pôrodniciach po 1. 12. 2011
Hana Celušáková: Sprievodca pôrodnicami
Hana Celušáková, TS: Slovenské mamičky oznámkovali pôrodnice
Redakcia: Nemocnica Zvolen
maman: Ako vlastne chceme rodiť?
Dobry vecer vazeni,
myslim, ze sa tu natahujete na slovickach,...na tom, co kazdeho z vas potahalo za "oko" pri citani.
Podstata je ta, ze intimita nie je v nemocnici respektovana, clovek by tomu rozumel ak ide o situaciu v ohrozeni zivota, ak ide o zavazny operacny vykon,kedy sa pocet osob...etc neda limitovat.
Pride mi to ale prekvapive, ked sa bavime o fyziologickom porode.
Uprimne, nik ma nepresvedci, ze sa to "moze zmenit zo sekundy na sekundu" len tak.....pride mi, ze skor je to cosi, co sa da dobre skolenym personalom pouzit ako manipulacia - uprimne ak nevystudujete medicinu, nemate atestaciu z gynekologie, tak mnohym veciam rozumiet nebudete a tak ste ako partner v argumentacii dost v nevyhode ak vas ktosi umyselne zavadzat chce.
To, ze sa v nemocnici naduziva veta typu v prospech dietatka som uz stihla spozorovat a to este finale mame len ako prvorodicia pred sebou.
Mam za sebou uz i prvu skusenost toho, ze sa s Vami nik nebavi, nik nepovie - co sa ide robit, preco, a uz vobec nema zaujem dat vam minutu na rozhodnutie sa ci to chcete alebo nie.
Uplne v pohode rozhodnu o vas bez vas vo vasej pritomnosti, a klido sa budu bavit medzi sebou vyhradne, takze v podstate z vysetrenia odchadzate bez toho, aby ste tusila, co sa stalo....a co je vysledok.
Myslim, ze ak niekto videl scenu Monty Python ako odnasaju pani na sal, obiju jej hlavu o x dveri, vykazu otecka, pridu s velikym pip pip strojom, pustia tam dav medikov, odkracaju s dietatom a uplne tam zabudnu vyviazanu pani....neviem ako vacsina...ale ja som mala pocit, ze je to joke a to som vobec netusila ze ma to caka....takmer cele bez urazky....a to ma byt ta super starostlivost....kde si mna povysetruje kto chce, iba preto, ze som odmietla mat vo vnutri 3damy, tak sa ma zhostil sam najvyssi pan primar, plus sme stihli popri ultrazvuku poupratovat.....a x inych dam, ktore mimochodom tuto peci potrebovali sa ho nemohli dovolat,....pretoze on sa prave vtedy chlapsky rozhodol, ze mi ukaze, ci ja budem ten, kto si v nemocnici bude cosi dirigovat.....dako mal pocit, ze to musi "zlomit"
co sa tyka polemik ohladne porodov doma a v nemocnici..tak myslim, ze by tu mala byt volba..je hlupe ak vas demagogiou a strasenim niekto postavi pred to, ze volbu de facto nemate...
a netusim ako je v prospech babatka vizita, ked vam 10ludi kuka medzi rozkrocene nohy....ak napr. by sme zavitali do presova...tak takto "pripravene" mamicky cakaju na lekarov a vizitu denne
Moja otazka znie uplne jednoducho....profesionalnemu timu zachranujucemu mamicky a dietatka rozumiem, rozumiem i snahe tisit bolest, napomoct...vsetko ok beriem...mam manzela lekara nie gynekologa, sama mam skoncene 2 VŠ takze cosi tusim, cosi viem.....ale ako chcete ako srsne obhajovat to, co sa zenam deje bezne ako keby nic denne....nic to nema spolocne so starostlivostou...ani neviem, ci je to z pohodlia a ci z rutiny..alebo ci ide i o to....ze takeho sposoby niekoho vyslovene bavia a ktosi si jednoducho zamerne vyberie osoby,ktore tymto traumatizuje.
Pride mi nefer ak mi i kamaratky, ktore nie su zdaleka take hanblosky ako ja pri niektorych spomienkach, co maju same pre seba placu a vravia ake to bolo...a vzhladom k tomu, ze mame pred porodom a ze by sme radi mali viac deti mi toto pride neprijatelne.
Netusim kolko gynekologov cita pana Jankecha ale ja mu osobne dakujem uz teraz za to, ze sa tym zaobera....mala som chvilu pocit, ze je to kazdemu fuk.
Myslim, ze je iba dobre ak vyprovokuje k uvaham ostatnych....sama premyslam, ci by temu pre phd nebolo vhodne premenit na cosi blizsie psychogynekologii...aby pre dnesne zeny nemusel byt traumatickym zazitkom porod ale "stravenie tej mnohopocetnej intimity", ktora ma vopred desi.
Pritom by stacilo mat trochu empatie a trochu vnimat prichadzajuce mamicky, ktore nie je vhodne zamienat s pacientkami, najma ak ich stav nie je v tehotenskej knizke oznaceny za patologicky a nenavstevuju specialne poradne.
Pre vsetky prispievajuce damy - rodit budem prvy krat, a neviem ci by som volila nemocnicu, volila by som skusenu lekarku - ano napriklad pre mna je dolezite aby to bola zena, nechcem PA ale chcem dr., ktora mi bude rozumiet a tehotenstvom i porodom a sestonedelim ma prevadzat.
Neverila som, kym sme to nemuseli zacat riesit ze je to i dnes taka drina a to nielen na Slovensku ale i v CR a to nie hocikde ale i v Praze. Nemocnicu a pana doktora ktoreho som popisala mnohi budete poznat ako najlepsiu v celej CR, ano povestny Apolinar, kde zvladnu vsetko. Dr. ktoreho popisujem vraj necitlivo a krividm a ublizujem mu, mozete poznat ako najznamejsieho neonatologa a primara tamojsej neonatologie.
A i tak si dovolim tvrdit, ze kredit, tak perfektnej nemocnice "poserka" to uplne elementarne, dokonca to nestoji ani korunu....a to pridem do vysetrovne tak sa ako dr. pozdravim a poviem, kto som co som. S mamickou komunikujem, stoji to za to - kedze jej psychicka pohoda moze cely porod i medicinsky i v apolinari, ktory je cely patologicky, usnadnit a teda je vyhoda ak je na porod pripraveny nielen cely porodny tym ale i dana rodiaca pani. Je hlupe, ze kredit cohosi tak velkeho a budovaneho tak krvopotne....skusky, statnice, atestacie, staze praxe....kongresy kazi...taky detail ako obycajna ludska slusnost a ucta k zene.
A to bez pardonu nema nic spolocne s tym, ci chce ktosi rodit doma, v nemocnici, v sanitke....v lese...nie stale si vyberiete...ale nikto netuzi aby sa k nemu spravali arogantne, bez ucty ako k biologickemu odpadu.
Pan Jankech, vasu knihu ani ziadne ine clanky som necitala....neviem posudit nakolko je tento presny alebo nepresny statisticky a z hladiska metodologie, kazdopadne pocitovo sedi a za nas za obe dik za venovanie sa tomu.
viete čo p.didi, odkedy si tykame?? po druhe z Vasej formy vyjadrovania mi vychadza, ze nemate stipku slusnosti v sebe, nemate ani paru o zdravotnickom personali v nemocniciach...
Nikto sa tu nesnazi spochybnit ziadne dokumenty EU....
Asi mate nejake paranoidne predstavy...
Najprv si precitajte kolko %HDP staty venuju zdravotnictvu, a zistite, ze u nas je to jeden z najmensich %...preto "moja mila didi" zdravotnictvo vyzera ako vyzera....
Dufam, ze nie ste v politike, lebo takymto sposobom jednania by ste nikam nedosli.
A treba sa zamysliet kde je chyba, preco sme na to a tom miest 27. ci 33., to je uplne jedno....
Zaklad je, ze financie, ktore pusta stat do zdravotnickych zadriadeni su uplne male, a ak ste vobec oboznamena o sposobe platenia zdravotnej starostlivosti zdravot.poistovnami...
Takze "z jedneho dna na druhy" sa porodnice nezrenovuju co do priestorov a personalu.... a ak sa takto bude stat i nadalej chovat k zdravotnickym pracovnikom, tak Vas coskoro budu osetrovat Ukrajinci a Estonci ....zvyk nezvyk...Je mi luto, ze ste sa stretla z pochybeniami, ale z Vasej strany sa o sebareflexii neda ani hovorit....
Skostnatene myslenie slovenskych politikov este dlho nebude naplnovat charty EU.....
Ale neviem vobec ci Vase myslenie siaha az do takej hlbky...
Z Vami uz nemam vobec co dalej konfrontovat....
Prepáč za tykanie ale máš presne takú istú možnosť my tykať a to pani si možeš tiež odpustiť Napríklad v Dánsku si všetci tykajú a tykanie alebo vykanie nerieši tému čiže je bezpredmetné.Píšeš o peniazoch a že sa štat správa k zdravotníkom zle ale ku komu sa správa dobre? Čo taká žena v káblovke KIA ktorá tam maká 12-14 hodín za pár šupov aj v noci a ešte im aj prikazujú ku ktorému lekárovy majú chodiť .Veď je to verejné tajomstvo.Ja by som si ten Kórejský carach nekúpila.Ďakujem za reakciu a s tím tykaním sa netráp.Pekný deň
p.didi,....co by ste povedali urobit si prieskum v nemocniciach, a potom ukazovat na chartu ludksych prav...EU apod.
..ludi prestali brat zodpovednost na seba, prestali respektovat, ze existuju choroby, vazne stavy, bolest, unava...a myslia si, ze ked pridu do nemocnice, nic sa ich netyka, lebo lekari a sestry vsetko vyriesia..ale oni su len zdravotnicky personal a ni kuzelnici.....
...uz mi ide na nervy dookola to osocovanie nemocnic...ak chcete starostivost ako v svajciarsku a podobne vymylsy, tak si prosim zabezpecte zdravotne poistenie ako je vo svajciarsku.....
...ja ako chodim po lekaroch, tak chodim, ale so zlym pristupom som sa este nestretla, a ak som sa potrebvala na nieco opytat, tak mi boli informacie poskytnute....
...samozrejme, ze existuju vynimky personalne a cloveku sa stane, ze sa dostane do konfliktu, a nie je s niecim spokojny, ale to sa stava aj v banke, pri vybavovany pripojky plynu, donaske nabytku do domu, zly strih u kadernicky...ale zato sa nebudem ohanat chartou EU..ze ma zle ostrihali, alebo ze uradnicka v banke na mna vybrechla hnusne...to sa stava...treba to akceptovat a nie je to nic osobne...
takze mila p.didi, precitajte si chartu pravu EU pacienta aj lekara a sestry...
tehotne zeny su citlivejsie vzhladom k hormonalnym disbalanciam,a preto by sa mali upinat na rodinu a nie na zdravotnicky personal..ten je tam len od vykonania prace...socialne podporovanie ma robit rodina event.socialny pracovnik a psycholog, ktory zial v nasich nemocniciach chyba, a to sa necudujem, ze chyba, ked do nasich nemocnic zateka, event.vypnu nemocnicu v zimnom obdobi od tepla...
nech si uz ludia a pacienti uvedomie, ze nic nie je zadarmo...a zdravie je najdolezitejsia vec..o ktoru sa v prvom rade musia starat sami....
na zubarov sa stazovat nahodou nechcete??
Vieš čo moja milá aimka načo prieskum 27 miesto z 33 hovorí samo za seba a okrem toho snažíš sa spochybniť medzinárodný dokument ktorí ratifikovali všetky krajiny EU.
Snažíš sa spochybniť medzinárodný dokument?
Snažíš sa spochybniť medzinárodný dokument?????
Snažíš sa spochybniť medzinárodný dokument?????
A neťahaj do toho kaderníka lebo na neho mi nestrhujú 1000 euro mesačne s platu či ho využívam alebo nie Každý jednotlivec má právo neutrpieť škodu spôsobenú nedostatočným fungovaním zdravotníckych služieb, zanedbaním lekárskej starostlivosti a chýb, a právo na prístup k zdravotníckym službám, ošetreniu a liečbe, ktoré spĺňajú vysoko stanovené bezpečnostné normy. Nemocnice a zdravotnícke služby, ktoré to chcú zaručiť, musia sústavne sledovať rizikové faktory a zaistiť, aby sa elektronické lekárske zariadenia riadne udržiavali a aby bol obsluhujúci personál riadne zaškolený. Všetci odborní pracovníci v zdravotníctve musia niesť plnú zodpovednosť za bezpečnosť pacienta vo všetkých etapách a súčastiach lekárskeho ošetrenia a liečby. Lekári musia vedieť predchádzať rizikám omylu sledovaním prípadov, ktoré sa prihodili, a priebežnými školeniami. Pracovníci poskytujúci zdravotnícku starostlivosť, ktorí nahlásia existujúce riziká svojim nadriadeným a/alebo kolegom, musia byť chránení pred možnými negatívnymi následkami.Pekný deň
aimka píšeš úplné voloviny práva pacientov sa porušujú o tom hovorí aj 1660 sťažností na UDNZS. Isto patríš k tej bande čo nedodržiava práva pacientov.Súkromný lekári sa snažia klobúk dole a sú výnimky aj v nemocniciach ale v niektorých porodniciach sa k rodičke správajú ako k nesvojprávnemu debilovi.Najprv si poriadne preštuduj EU.Ch. P.P. a potom budeš vedieť čo sa dodržiava a čo nie kameň úrazu v porodniciach je č.6.EU. Nech sa najprv naučia dodržiavať EU.pravne normy a potom nech sa hovorí o EU.platoch lebo to je obľúbená téma v zdravotníctve. Ospravedlňujem sa všetkým zdravotníckym pracovníkom ktorí svoje poslanie vykonávajú svedomito a ostali verný etickému kódexu napriek týmto ťažkým časom .Veľa zdravia Vám!!!!!.
p.Petra ma uplnu pravdu, rodit v nemocnici je jednoznacne bezpecnejsie ako doma, kedysi zeny rodili doma - pretoze to bolo pred x rokmi a pred x rokmi-stredovek, minule storocie - nemocnice a vybavenie nebolo na takej urovni -takze prirodzene rodili zeny doma..teraz s vsak medicina posunula aj lekarska starostlivost, a zeny chodia prirodzene rodit do nemocnic-pretoze vedia, ze je tam vybavenie-personal, ktory pripadne komplikacie znizi na najmensiu moznu mieru.... p.Daniel Jankech je - presne ta osoba -ktora stavia lekarov do pozicie uplnych neschopakov a osob,ktore chcu ludom a v tomto pripade zenam ubllizit!!! ....lenze lekari ani sestry nestuduju x rokov na to, aby pacientovi ublizili....
A nikto nie je dokonaly, kazda situacia je specificka..a ak niekedy personal nie je si isty co treba robit--ci si vybrat tu alebo druhu medicinsku moznost, ci zasiahnut teraz alebo este chvilu pockat ....je to tym ze medicina je velmi tazka veda-pristup neskutocne individualny ...
Nech si p.Jankech skusi rozhodnut o niekoho zivote---uvidim ci by to vobec zvladol ---a este s milym usmevom, v klude ----asi by bol nervozny ako pes a brechal na kazdeho.....takze si nemyslite, ze ak sa na vas sestry a lekari neusmievaju a neprinesu kavicku..ze zanedbavaju svoje povinnosti.
A dalsia vec..porovnavat Slovensky a Svajciarsky ci Holandsky system zdravotnictva je nemozne .....a to len a len z dovodov financnych ..... p.Jankecha by za taketo blaboliny mali posadit do nemocnice a 5 rokov nutenych prac a potom by hovoril o neludskom pristupe---som zvedava aky ludsky by bol on..
Tolko k clanku, a je mi zle z toho, ze niekto moze takuto knihu vobec zrevidovat a vydat.
no, tak to uz je ozaj silny komentar s argumentaciou na urovni
....ja sa cudujem, ze to vobec tu pustilo zverejnit... 
a po skro roku-spite dalej!!!!
Súhlasím že porod v nemocnici je percentuálne bezpečnejší.Ale niektorým rodičkám a bábätkám toho roku nepomohlo ani to a viem o dvoch dokazatelných prípadoch pochybenia.Tu nejde o to kde rodiť ale o právo sa rozhodnúť a kto nectí práva nectí ani ľudí.To je Slovenská demokracia.A o stave nášho zdravotníctva hovorí aj 27 miesto z 32. za nami sú také štáty ako je Estónsko, Litva a na dalšie si ani nespomeniem veď sme sa prepadli z 22. miesta. Vo Švedsku otec pri porode už v roku 1965 kedy to začalo u nás ?? Veď ešte pred nedávnom to bola absurdná požiadavka ktorú zdravotníctvo nerešpektovalo .Aj o to sa musel niekto biť. A dnes to využíva množstvo M. párov. Prečo je problém keď žena v nemocnici požaduje G. ženu,tak na ňu pozerajú ako na blázna Sú pánske a damske WC tak isto aj šatne aj oddelenia v nemocnici dokonca aj keď ťa na colnici zoberú bokom tak ťa prehliada žena prečo je problém v nemocnici stím čo je v normálnom živote nad slnko prirodzené.Kto nerešpektuje právo žien sa rozhodnúť aj v nemocnici pravdaže za podmienok že nemocnica G. ženu má. Je obyčajný arogantný hajzel.
p. Jankech - snazila som sa uviest fakty a poopravit vas clanok, aby bol doveryhodny. Nebolo mojim cielom ani zhadzovat clanok, s ktorym vlastne suhlasim (aj ked skusenosti s porodom na Slovensku nemam)
Mrzi ma, ze ste to nepochopili. Myslim si skutocne, ze clanku by pomohlo, keby tam bola napisana pravda a nie bachorky o nejakych supervozidlach pre domarodky a o tom, ze nemocnica vie o kazdom porode, co sa prave doma odohrava. Tak to proste nie je. Clanok v podstate je velmi vystizny, ale tie nepresnosti to podla mna kazia. Skoda.
MirkaV - ziadna komplikacia nenastane zo sekundy na sekundu! Moze sa to tak zdat z dovodu, ze ako rodicka nemas pojem o case, alebo ze si personal neplnil svoju ulohu a cakal do poslednej sekundy. Lenze vtedy ti uz ani nemocnica nepomoze - operacnu salu treba pripravit, zavolat anesteziologa, lekari sa musia pripravit, atd... toto nieco trva, urcite to nie je za par sekund.
Ziadna PA na svete by si nezobrala na zodpovednost to, ze by doma s komplikaciou cakala na poslednu sekundu. Do nemocnice sa odchadza pri PODOZRENI na komplikaciu, nie az ked komplikacia nastane! PA studuje 4 roky vysoku skolu, kde sa zaobera cely cas tehotenstvom, porodom a sestonedelim - za ten cas sa nauci rozoznavat signaly, ktore upozornuju, ze nieco nemusi byt v poriadku. Samozrejme, sucastou je i prax. PA su zdruzene v holandsku v Kralovskej komore por. asistentiek, proste to nie su len nejake zenstiny, co sa akosi nachomejtnu pocas porodu pri rodicke.
A v neposlednom rade - porod je prirodzena zalezitost. Uverili sme, ze v nemocnici to za nas odrodi lekar s masinkami, ale sme to prave my zeny, co rodime. A rodime uz cele tisicrocia. Tak sme boli stvorene - vieme porodit. Cize komplikacie ani zdaleka nie su pravidlom, ale skor vynimkou. Podla mna sa treba vzdy pripravit na prirodzeny nekomplikovany porod a vediet, ze v dnesnej dobe je na tom medicina tak dobre, aby nam vedela pomoct. Ale ist rodit s tym, ze sa v zlonmku sekundy moze stat nieco strasne, podla mna nie je dobry pristup. Aj ked lekarmi s radostou sireny - zabezpecuje im neustaly prisun vdacnosti. Kazdopadne si myslim, ze lekar, ktory sa pysi tym, ze zachranil rodicku v poslednej chvili, sa vlastne pysi tym, ze to nie uplne zvladol.
Váš komentár
.
P. Samira.
Ak Ste sa snažili o dôveryhodnosť môjho článku, (ja ho za dôveryhodný pokladám), bolo treba uviesť fakty,- a nie "použiť fakty" čo je rozdiel. Aj keď k tomu aby boli Vaše fakty dôveryhodné aj pre laickú verejnosť je potrebné ju zvýšiť ich transparentnosť svojim menom a keď Ste zo Švajčiarska možno aj pracoviskom. Nemyslím že by Ste mali mať o svoju osobu strach. Keď ho nemám ja a žijem tu, vy ho už naozaj strach mať nemusíte. Okrem iného, Švajčiari asi bežne po slovensky nehovoria.
S článkom ako hovoríte súhlasíte, ale mrzí ma, že tak málo faktov Ste na jeho podporu uviedli. Keďže akákoľvek krajina nech je tam čo aj skutočne 0,05% pôrodov v domácnosti, je ďaleko slobodnejšia v práve voľby rodičky už v princípe, ako postkomunistické Slovensko... to Ste žiaĺ vôbec nepochopili, alebo nechceli pochopiť?
Skôr to vyzerá na kŕčovitý pokus o diskreditáciu myšlienky slobodnej voľby rodičky, to by som Vás potom tipoval na nejakého slovenského doktora aj s príslušným právnym vedomím. . A pointou bola práve tá slobodná voľba, a postoj medicíny niektorých západných štátov a nie či "rozbíjať vajíčko od hrubšieho, alebo tenšieho konca".
A ešte na záver : Ako vie dcéra emigrantov vo Švajčiarsku, že Jankech toho riaditeľa martinskej nemocnice v r. 1988 naozaj navštívil?
S pozdravom Daniel Jankech
p. Jankech
teraz nerozumiem preco reagujete na schamku a pouzivate moje meno???
ma to byt pre mna ci pre nu?
par odkazov vravi ze reagujete na schamka par ze na mna...
zda sa ze ste sa uplne stratil...
ja - svajciarsko
schamka - holandsko
no nevadi...ved Vy sa zase najdete...
samira
Ešte som si nezvykol na systém ktorý zobrazuje reakcie.. preto sa to možno stalo a v rýchlosti som sa vrátil k tej nesprávnej. Na iných stránkach mám zvyčajne príspevok na ktorý odpovedám bezprostredne nad písanou reakciou. Okrem iného som musel odbiehať od inej práce čo ma trochu dezorientovalo.....a znížilo moju sústredenosť.
Verím že Vám sa nič také ani podobné nestáva, keďže tvrdiť opak by bolo asi rúhaním sa
)
Ale ak Vám môj neškodný omyl urobil radosť mám dobrý pocit pri srdci:-))
PS. Ako vie dcéra emigrantov vo Švajčiarsku, že Jankech toho riaditeľa martinskej nemocnice v r. 1988 naozaj navštívil?
pan jankech...
...to bol pokus o ironiu...
samira
p Samira.
Slabý pokus o iróniu..., alebo pokus niečo skrývať.
.
Na záver:
Moji priatelia ktorí čítajú moje blogy a občas aj diskusie sa ma často pýtajú prečo diskutujem aj s ľuďmi u ktorých je zjavné že si prišli iba ventilovať svoju zlosť či prišli diskutovať so zlými úmyslami.
Moja odpoveď je prostá: Chcem spoznať kto sú a čo ich k tomu vedie, že sú takí akí sú.
Ak nechcem diskutovať p. Samira, je ľahko Vás odbiť, ale bol som zvedavý teda ako ten švajčiarsky lekár zmýšľa, keďže diskutovať s lekárom so zahraničia môže byť zaujímavé.
Váš motív bol: "zotrieť Jankecha"
Dosť zvláštny a dosť primitívny motív. Ale prečo taký motív? Prečo by chcel lekár zo Švajčiarska "zotrieť" Jankecha? Iba preto, ak by sa ho môj článok niečím dotkol. Ale ako sa môže lekára zo Švajčiarska dotknúť článok ktorý o ňom vôbec nebol?
Nuž iba ak by nebol lekár so Švajčiarska.
Nie nebol, ale otázkou už je iba to, akú má tento lekár k sebe sebaúctu ak sa vydáva za niekoho iného len preto, aby dosiahol svoj cieľ.. zotrieť Jankecha... a prečo si myslí že sa môže takto chovať..
No a na to si už odpovedzte sama pred sebou
Pekný začiatok týždňa
mozno by nebolo od veci trosku z tej paranoje ubrat
nie som lekarka, som "len" matka, ktora obe deti porodila v Holandsku a teda ma s tymto systemom nielen teoreticke a nastudovane ale aj prakticke skusenosti.
teraz sa uz nebavime ani tak o podstate, ale ideme sa natahovat o tom, ci sa clanok da alebo neda vylepsit - podla mna sa da a to tak, ze sa veci uvedu na pravu mieru. Ale ak trvate na hypersanitkach, ktore cakaju pred kazdym domom v Holandsku, kde sa prave rodi, a on nastupenom time v zalohe v nemocnici, prosim, len neviem, presne touto istou demagogiou argumentuju aj slovenski lekari proti domacim porodom (mozno ste jeden z nich?
nie, zartujem)
naivne som cakala reakciu "dakujem vam za vase informacie, tieto veci som netusil, clanok upravim". No nevadi...
Mam vsak pocit, ze ak nebudete nikoho pocuvat, nebude nik, kto sa k vam prida v boji za presadenie vasich myslienok. Najma, ak sa potrebujete stavat do opozicie aj voci ludom, ktori s vami suhlasia.
pan jankech...
dovolim si len reagovat na sanitky vo "svajciarsku"....
som lekarka v Ch, vystudovla som medicinu tu, som neonatalog...
takze domacich porodov v CH je 0,50% plus neustale klesajuca tendencia ... odo dna kym poistovne preplacaju 5 dnovy pobyt matke a dietatu v nemocnici spolu so vsetkymi vysetreniami bez ohladu na typo poistania pacientky (co este pre 15 rokmi nebolo samozrejmostou) neodchadzaju pacientky ani po 12 hodinach alebo skor...len do 4% sa nedokocia skreaningove vysetrania v nemocnici...
... a tym padom je asi jasne, ze pre 0.50 % pacientok asi nemame specialne sanitky... myslim ze su 4 na celom svajciarsku a hlavne v horskych kantonoch kde dost sa k rodicke na transport vcas je problem hlavne v zimnych mesiacoch...tie sanitky teda niesu urcene pacientkam pre domaci porod ale pre zabezpecenie bezpecnej prepravy rodicky...
...a tu sa dostavam k tomu, aka bola vasa priprava na napisanie tohto clanku...pocet domacich porodov co svajciarskej konfederacii je dostupny na nete...a napriklad by ste zistili ze pocet hausgeburt v kantone zurich je za minuly rok 0...
s pozdravom
Váš komentár
p.Samira.
Ďakujem Vám za príspevok, je podnetný, ale značne nejasný.
Len stručne, môj článok nepotreboval špeciálnu prípravu(aspoň po stránke štatistík), keďže sa zaoberá postojom "lekárov" k domácim pôrodom aj za okolností kedy evidentne eticky či odborne zlyhali. A zahraničie bolo spomenuté len ako postoj iných krajín k domácim pôrodom. Neskúma ani neporovnáva iné zdravotné systémy, keďže článok o nich nie je.
Mám iné informácie, o počte domácich pôrodov vo Švajčiarsku, ale keďže sa nedajú hodnoverne overiť (ako sa ani tie Vaše zrejme nedajú overiť) tak som ich v článku nemal záujem zverejňovať. Domácimi pôrodmi sa vo svojich aktivitách nezaoberám ( zaoberám sa právami pacientiek), tieto sa stali len pointou v nezáujme slov. lekárov.
Avšak keď už o tom hovoríme, chcel by som vedieť odkiaľ ste údaje čerpali a prosím link na hodnoverný, vo Švajčiarsku uznávaný zdroj .
Predpokladám že ide o štatistické údaje z celého Švajčiarska a nielen z jedného kantonu. Tiež aké sú staré a za aké obdobie. Takisto chcem poznať metodiku za akých bola štatistika robená. To znamená že ide o pôrody, ktoré boli doma náhodne, alebo vopred pripravené. Tiež predpokladám že takáto štatistika uvádza napr. v koľkých percentách bola nutná sekcia a v koľkých percentách bola potrebná v nemocničnom zariadení bez toho aby bola pacientka hospitalizovaná urgentne z domácnosti.
Teraz k tým sanitkám. Nezaujíma ma koľko ich je, ale ako Ste k tomu číslu prišli, keďže toto sa bude overovať oveľa ťažšie. Ak by som dal nejakému lekárovi otázku koľko vlastní ich nemocnica sanitiek, respektíve koľko ich má služba rýchlej zdravotnej pomoci sídliaca v areáli ich nemocnice asi by mi nevedel odpovedať, Vy to viete o celom Švajčiarsku.
Teda tiež by som chcel vedieť zdroj, a ako sú v štatistikách odlíšené od tých ostatných.
Uvádzate že Ste medicínu vyštudovala mimo SR, chcel by som vedieť, či Ste niekedy na Slovensku praxovali a kde.
Vopred ďakujem za informácie o ktoré som Vás požiadal a ktoré nielen mne ale aj ostatným čitateľkám niečo o zdravotníctve mimo SR napovie.
S pozdravom Daniel Jankech
pan jankech,
par odpovedi : nie, nemam skusenost z sk...pracovala som v 6 krajinach sveta, ale nie na sk...preto sa VOBEC nevyjadrujem k vasmu komentaru sk zdravotnictva...pochadzam z rodiny emigrantov...
statistiky...hladala som nieco oficialne:
www.bfs.admin.ch/bfs/portal/de/index/themen/14/22/press.Document.92072.pdf
sprava z roku 2007 o tom ze 97 % deti v roku 2004 prislo na svet v nemocnici!!! ak beriem do uvahy ze svajciarsko ma velke mnozstvo "porodnych domov",ktore nepatria pod nemocnice nemoze byt porodov doma viac ako 0,5%...
prava pacientky: od roku 2000 mame cisarsky na zelanie...ak si pozriete tu istu spravu zistite ze u privatnych pacientok mame 44% (nemusia doplacat)...u standardne poistenych aj napriek tomu ze platia - stuplo pocet cisarskych o 8 percent...preto mi pripade smiesne oznacovat svajciarsko ako krajinu domacich porodov...to sme skor krajina cisarskych !!!
zdroj : statisticky urad svajciarskej konfederacii
co dodat?...a viem!!!...tu najdete oficialnu spravu o perinatal mortality v europe...zdroj : europska zdravotna komisia
ec.europa.eu/health/ph_information/dissemination/echi/echi_05_en.pdf
dovolim si citovat z vasho clanku:
Skúsme sa premiestniť do krajín ako je Švajčiarsko či Holandsko, kde sú pôrody v domácnosti úplne bežným javom a úmrtnosť rodičiek či novorodencov je napriek tomu nižšia ako u nás....
reagujem len na tuto vasu vetu: domaci porod rozhodne nie je bezna vec (link1) a podla udajov europskej zdravotnej komisie v linku2 je zial perinatal mortality vyssia u nas - v CH.
s pozdravom...
Váš komentár
Dobrý deň či večer p. Samira.
Priznám sa že Vaše materiály ma ktovieako neoslnili, lebo veľa k veci nehovoria a okrem toho sú v ňom chýbajúce údaje čo znemožňuje porovnávanie. O sanitkách mi nepíšete vôbec nič. A o porovnaní úmrtia privátnych či nemocničných pacientiek tiež nič, čo by ma zaujímalo preto, či má naozaj pravdu ten slovenský či český lekár v tom že tento pôrod v domácnosti je naozaj nebezpečnejší ako v nemocnici.
Pre zaujímavosť, môj údaj o počte domácich pôrodov vo Švajčiasku bol 3%., ale neviem ho overiť čo zodpovedá Vášmu údaju o počte pôrodov mimo nemocnice. V Česku bolo údajne za minulý rok nominálne 300 pôrodov a o Slovensku nemám údaj keďže tu žiadny lekár domov odrodiť nepôjde... tiež asi chýba legislatíva, takže v porovnaní s nami ste asi krajinou domácich pôrodov.
Pointou môjho článku však p. Semira nebolo porovnávanie štatistických údajov ale,- a to zdôrazňujem poukázanie na odmietnutie istej slobodnej a právnej požiadavky rodičiek na pôrod doma slovenskými lekármi, keďže zaobchádzanie so slovenskou rodičkou je v SR úbohé...
Myslím že v kontexte článku vám zjavne unikajú súvislosti s pomermi na Slovensku.
Bol by som rád ak by Ste mi boli ochotná opísať podrobneješie tzv. pôrodné domy a čo všetko s tým súvisí.
Ďakujem
Daniel Jankech
pan jankech,
priznam sa vam, vas clanok ma neoslnil... nie preto co je v nom...na domaci porod ma zena pravo, ale preto ze tento clanok je len mastenie vasho ega...za 10 minut by som napisla lepsi clanok a pouzila aspon zopar faktov kedy preco a ako...poukazala by som na najnovsie studie,...existuje jedna co dost radikalne zmenila pohlad na domace porody (googlujte...:-) )
tesila som sa na diskusie s chlapom, ktory vie co hovori...pripravila som si clanky a polemiky, ktore som chcela pouzit v diskusii...a natrafila som na niekoho, co hadze do jedneho vreca krajinu s 30% a akosi sam myslel 3% podielom domacich porodov. z nich jedna ma este aj horsiu prenatalnu umrtnost...(nemala by som vam pomahat, ale v europe existuje krajina s 10% podielom domacich porodov a s neuveritelnou nizskou prenatalnou umrtnostou...googlujte :-) )
...natrafila som na niekoho kto sa ma pyta co su porodne domy !!! - jeden najoblubenejsi faktov odporcov domacich porodov ... (inak chcela by som vediet aku info odo mna ocakavate, alebo vazne neviete googlovat? www.geburtshaus.ch)
...k sanitkam... takze moja informaci "NO MOZNO 4 V HORSKYCH OBLASTIACH" bola od sefa zachrannej sluzby pod ktoru patri moja nemocnica...vychadzal z faktu ze o nich pocul...uz neexistuju...boli experimantalne dovezene velmi davno z francuzska a nepreukazali svoje sluzby a boli vratene...kolko, ako dlho a preco boli tak rychlo vratene sa docitate tu: www.rettungsdienst.ch ... ak sa trosku pohrabete na tej stranke a preklikate budete si moct aj preziet vsetky sanitky a zachranne vozy a vrtulniky a aj ich vnutorne vybavenie, ktore kazda zo zachrannych sluzieb ma...CITAJTE!!!
inak ze vraj ja neviem kolko ma nasa nemocnica sanitiek? viem! 0. nemocnice, kliniky, fakultne nemocnice - nikto z nich nema vlastne sanitky! zachranna sluzba je organizovana organizaciou pod ktoru spadaju aj dalsie zachranne zlozky :-)
moje posledne slovo : som sklamana...neznalost faktov v dnesnej internetovej dobe neospravedlnuje, zialbohu vy ste nebol schopni si potvrdit ani jeden fakt z vasho clanku...okrem faktu ze ste sa 1988 rozpraval s nejakym primarom :-)...vsetko ostatne bol len QUATSCH!
...dufam ze vas moja kritika aspon trocha nastartuje, inak vas kazdy kto si najde 20 minut casu na googlovanie zotrie tak ako my tu teraz.... prajem vam uspech...zena ma pravo na volbu
s pozdravom
Váš komentár
P. Samira.
.
Skôr mi nedovolili povinnosti reagovať, takže až dnes.Priznám sa že pred časom som absolvoval podobnú, avšak podstatne kratšiu diskusiu v ktorej som bol obvinený že neovládam pravopis, keďže som v diskusnom príspevku urobil chybu
Nikto Vám samozrejme nebráni napísať lepší článok, ja samozrejme nie som sám na svete... tých 10 minút obetujte. Okrem toho môj článok bude pre Vás istým impulzom. Naozaj sa naň teším a ešte viac ma poteší ak bude transparentný. Nájde sa lekár ktorý bude zástancom domácich pôrodov, a nebude mať strach ísť tak trochu s kožou na trh? Vôbec ma neurazí ak vo svojom článku dáte link na ten môj s tým že je podľa Vás nedotiahnutý. A môžete použiť materiály, ktoré Ste si pripravili na diskusiu:-)
Pokiaľ poslúži dobrej veci som iba za. Okrem iného môžete kompletne zhromaždiť údaje o ďalších krajinách a dať pádne argumenty jedným či druhým. Ktorým? :-)
Natrafil som na niekoho kto neporozumel mojej otázke a jej zmysle o pôrodných domoch? Škoda. Dobíjať sa do zatvorených dverí by bolo asi zbytočné... keďže diskutujete s chlapom čo asi nevie googlovať...
Dovolím si Vás citovať:
"nemala by som vam pomahat, ale v europe existuje krajina s 10% podielom domacich porodov a s neuveritelnou nizskou prenatalnou umrtnostou...googlujte :-) )"
Ale veď Vy ste sem predsa neprišli s úmyslom pomáhať mi, to je predsa úplne jasné. A ani nikomu inému, ináč by Ste predsa tento podporný argument (o 10% domácich pôrodoch ) použili. Ale ak by Ste náhodou niekomu predsa len chceli, tak to môžete prezradiť ľuďom, ktorí bojujú za domáce pôrody. Ja som totiž doteraz bojoval za elementárne práva rodičiek v nemocnici, za to ostatné bojujú ďalší... možno aj proti Vám.
V kontexte Vašich diskusných príspevkov musím konštatovať, že ma nesmierne prekvapuje že lekár zo Švajčiarska vyvinul toľko energie (a zrejme zapojil aj kolektív-slovenský?
aby sa mu podarilo niekoho zotrieť, ako Ste sa vyjadrili.
Ak sa domnievate že sa Vám to podarilo, zrejme Vaše ego opäť narastie. Veď asi o to išlo.:-)
ja osobne proti porodom doma nic nemam, ked sa tak mamicka rozhodne a lekar schvali jej zdravotny stav, tak by jej to malo byt umoznene. Ak sa ona sama neboji rodit doma, tak to druhych nema co trapit. Je to jej volba a jej zodpovednost.
Ja by som vsak skor uvitala zlepsenie podmienok v nasich porodniciach, kedze aj tak vacsina mamiciek da prednost porodnici. A zial, v nasich porodniciach je ludskost a dostojnost neznamym pojmom. Ja som mala dobry samotny porod, nemozem sa stazovat, ale nedostatkov bolo pred a po porode viac ako dost a o respekte ani chyru ani slychu, ani prostredie nebolo vyhovujuce. Rodila som v bratislavskom Ruzinove, bez vybaveneho lekara, zhruba pred 4 rokmi.
Váš komentár
Myslím že ide o nepochopenie môjho článku p. Jana.
Neopisujem tu holandský, ani švajčiarsky systém zdravotníckej starostlivosti, keďže na takéto opisy je potrebné tieto systému študovať a to pomerne dlho, keďže na zhodnotenie týchto systémov je treba aj istú porovnávaciu štúdiu. Samozrejme k systému poskytovania zdrav. starostlivosti je treba poznať aj systém zdrav. poistenia a podobne.
Švajčiarsko a Holandsko som použil len ako príklad krajín, ktoré sa pôrodom v domácnostiach nevyhýbajú a organizačne sa snažia riešiť aj bezpečnosť týchto pôrodov, čím konfrontujem slovenský systém pôrodníctva, ktorý pôrody v domácnosti (a nielen to) apriori odmieta.
K tejto citácii:
"Pre domáce pôrody sú zriadené špecálne vozidlá pre prípad komplikácii, ktoré sú vybavené všetkým čo je pre záchranu života pacientky či dieťaťa potrebné už počas prevozu do nemocnice."
Uvedené vozidlá aj organizačný systém jestvuje vo Švajčiarsku a informáciu mám od lekára ktorý sa zúčastnil vo Švajčiarsku štúdia, preto ju pokladám za dôveryhodnú. Okrem iného sú vybavené tak, aby bolo v nich možné urobiť sekciu. Takéto vozidlá samozrejme nie sú súčasťou každej pôrodnice ak chápete ako systém paušálne. Len pre príklad, aj napr. pôrodnica v Žiline, a Martine sa od seba značne odlišujú a to tu máme takmer rovnostárske a socialistické zdravotníctvo.
Okrem iného váš opis budem pokladať za presný vtedy, ak budete mať holandský zdravotnícky systém naozaj naštudovaný tak, ako som načrtol, keďže predpokladám že vychádzate len z osobnej skúsenosti.(čím nechcem tvrdiť že to čo hovoríte nie je pravda) To že žijete v Holandsku argumentom nie je, keďže ani pôrod na Slovensku nedeklaruje systém, ale len konkrétnu osobnú skúsenosť. A za tie roky čo sa právami pacientiek zaoberám ( nezaoberám sa konkrétne pôrodmi v domácnosti, ten som použil len ako príklad k tomu, že slov. lekári vždy odmietajú niečo čo by im skomplikovalo prácu) môžem jednoznačne potvrdiť, že 99% slovenských rodičiek nevie ani len aké má práva a ani to, ako si ich uplatňovať, čo jednoznačne hovorí o tom, že nemôžu ani len vedieť čo náš systém v princípe obnáša.
.
Len pre zaujímavosť, v sedemdesiatych rokoch boli pôrody v domácnostiach bežné aj na Slovensku a aj ja som sa narodil doma. Mám to napísané aj v občianskom preukaze. :-)
Daniel Jankech
Tak ja som teda so svojom nemocnicou nebola spokojná vôbec a súhlasím s autorom. Rodila som cisárskym a aj keď na starostlivosť fyzickú po sekcii nemôžem nič povedať, po psychickej stránke to teda teraz s odstupom času hodnotím veľmi zle. Sekciu som mala urobenú o 10:45 a dieťa mi priniesli o 15:00!!!!!!! Dovtedy som ho nevidela. Manžel ma prišiel pozrieť a čakal jeden a pol hodiny na chodbe, aby ho nakoniec ku mne pustili na 5 min!!!! Vtedy žena potrebuje manžela najviac, ja by som privítala, aby sme mohli byť spolu čo najviac. A to už nehovorím o prikladaní dieťaťa, vôbec sa mi ho nesnažili priložiť, a sestričky by to mali robiť, až keď som toho bola sama schopná, začala som malú prikladať, ináč nezáujem.
Na pôrodnej sále, čo som počula osobne, viacerým mamičkám nadávali a dokonca používali vulgárne výrazy, jedna mamička chcela ísť na wc a pôr. asistentky po nej vrieskali, ale keď prišiel primár, tak o 100% zmenili správanie, zrazu boli milé a príjemné.
V tej nemocnici som ležala dosť dlho na to, aby som videla, ako sa k mamičkám správajú, a boli aj slzy a plač.
Kde to bolo? bolo to v PO - monoblok. Zabudli, že je rok aký je a fungujú v systéme spred x rokov.
Váš komentár
..stotoznujem sa s clankom do bodky(snad tiez len tie sanitky so specialnou vybavou - o tom som nic nepocula)...porodila som 4. zdrave deti ...ale viem, kolko chyb sa stalo a nemuselo (a ake nasledky za to nesieme do dnes ) - nebudem rozpisovat detailne o tom ako porusili moje prava, o poskytnuti danych "spravnych" zdravotnickych krokov hlavne pri mojom prvom porode sa dokonca presetrovalo, ale nikam neviedlo a tak sa vobec nedivim, ze i autor sa stretava s podobnymi "polenami kladenymi pod nohy" - zial je este naozaj vela urgentnejsich veci, ktore treba poriesit skor ako porody doma... autorovi ale drzim vsetky palce na rukach i na nohach!
Neda mi nereagovat na clanky podobneho typu..."lekari su tupci, co presadzuju svoje nazory"
Rodila som v malej nemocnici cisarskym rezom a nemozem povedat ani krive f ohladom starostlivosti o mna a moje dieta. Mily personal, ochotny pomoct hocikedy a v hocicom, utulne prostredie (napriek financiam, ktorymi sa autor ohana), odborna starostlivost atd.. vobec mi neprekazalo respektovat, co lekar hovori a podriadit sa jeho rozhodnutiam...ved na to studoval, aby vedel,co robi. Ved ked ma niest zodpovednost za 2 zivoty, musim ho nechat robit jeho pracu podla jeho najlepsieho vedomia a svedomia. Samozrejme, lekari su taki aj taki, ako my vsetci...(autor lekarov akosi zlial do jednej masy neochotnych zivlov).
Doma by som nerodila prave pre neskoru dostupnost odbornej pomoci a neverim, ze ani v proklamovanom Holandsku to funguje tak super, ze pacientka ktora rodi doma, vie byt do 5minut od vzniku komplikacie na operacnom sale. A podobne veci ako porodny plan, sviecky, odmietanie episiotomie, odmietanie monitorovania CTG, lebo to vraj narusuje intimitu a podobne nezmysly....no je to na kazdej z nas, ale este raz zopakujem, ja som bola na 100percent spokojna aj pri svetlach operacanej lampy, aj s infuziami, aj ked mi maleho priniesli az po 2hodinach...a nemame doteraz problem ani s kojenim, ani s citovym putom.
Samozrejme, je to aj o peniazoch, bolo by fajn, keby nemuseli byt 3pacientky spolu na izbe, keby bolo viac socialnych zariadeni, navstevna miestnost atd...ale ani taketo nedostatky nepokazili moj dojem z pobytu na oddeleni, lebo vsetko je to predovsetkym o ludskom pristupe, ktory nahradi aj "technicke" nedostatky.
Milá pani Petra.
.
Ja som síce nerodil, ale zúčastnil som sa troch pôrodov a jednej operácie spolu s manželkou. Zväčša sme natrafili na primitívny personál s právnym vedomím hojdacieho koňa.. (česť výnimkám) teda ľudí ktorí síce študovali, ale nevedeli celkom presne na čo má pacientka právny nárok. Po výjdení mojej prvej publikácie sa teda aspoň, čo teda oceňujem:-)), spýtali ako majú postupovať a čo žiadame...
Okrem toho absolvoval som pomerne veľa rozhovorov, či som si vypočul veľa prípadov, kedy študovaní lekári naozaj nevedeli čo majú robiť a aj to tak potom dopadlo. Okrem iného lekári ktorí ešte chcú diskutovať či partner pri pôrode áno, alebo nie ani lekármi nie sú. Preto odporúčam a to nie len pri lekároch, ale všeobecne pozerať na hocijakú službu kriticky .
Dovolím si Vás citovať:
"Samozrejme, je to aj o peniazoch, bolo by fajn, keby nemuseli byt 3pacientky spolu na izbe, keby bolo viac socialnych zariadeni, navstevna miestnost atd...ale ani taketo nedostatky nepokazili moj dojem z pobytu na oddeleni, lebo vsetko je to predovsetkym o ludskom pristupe, ktory nahradi aj "technicke" nedostatky."
Žiaľ sú pacientky čo akékoľvek nedostatky vnímajú ako nutné zlo a aj nadávanie do kráv(aj také prípady jestvujú) akceptujú s tým že sa predsa narodilo dieťatko a máme byť šťastní. Prah citlivosti na nedostatok intimity, hrubé zaobchádzanie, obmedzovanie osobných slobôd a pod. môže byť rôzny ale občas sa stáva že sa to pokladá za normu, čo potom značne sťažuje hospitalizáciu či pôrod manželským párom, ktorí si uvedomujú že za služby platia a preto ich chcú mať na istej úrovni po všetkých stránkach.
V každom prípade Vám gratulujem k správnemu výberu pôrodnice (ak uvediete ktorá to bola, možno si ju vyberú aj iné rodičky) a hreje ma pri srdci že som k tomu aktivitami od r. 1988 aj ja svojou troškou prispel
Daniel Jankech
apropo k tomuto citatu Petra :
vraj hadze vsetkych do jedneho vreca co ste zhrnuli aj tymto vyrokom - "lekari su tupci, co presadzuju svoje nazory"
len pripisem, ze to urcite nebolo myslene na vsetkych a staci si precitat (ak uz ste spominanu jednu relaciu nevideli - je dalsich x pripadov ako potvrdzuju toto pravidlo) napriklad knizku Hovory s porodni babou-rozhovor Jany Doležalové s registrovanou porodní asistentkou Ivanou Konigsmarkovou, kde je opisana cela historia ako sa prestalo i rodit doma a preco sa neuznavaju porodne asistentky - popis je sice z Ciech ale sedi aj na nase prostredie... no poznam i gynekologov/gynekologicky, pred ktorymi sa hlboko sklanam, zial ti ostatni to dost kazia...
Tak ja som rodila raz a keby som mala rodit znova, urcite by som nerodila doma, iba v nemocnici. pre mna je totiz najdolezitejsie zdravie dietata a ked ide o zdravie alebo nejake riziko, tak moja intimita mi je zdaleka ukradnuta. Pred porodom som 5 dni lezala na porodnom oddeleni, odprevadila som za ten cas mnoho rodiciek, a v niekolkych pripadoch, mozno tak v polovici z nich, sa zvrtla situacia behom sekendy tak, ze bolo treba rychlo konat a bol potrebny pri tom cely zbor lekarov, aby dieta zachranili, napr. ukoncenie cisarskym, alebo sa dieta zacalo dusit a pod. A ako by to bolo s vybavenim doma pri porode? Ako by sledovala porodna asistentka ozvy srdiecka babetka? Mala by k tomu ten pristroj, ktory maju v nemocnici? Co ak by sa dieta zacalo dusit, lebo by malo omotanu pupocnu snuru okolo krku? Urobila by vtedy cisarsky rez, ak by v takomto pripade porod nepostupoval normalne? A prisla by porodna asistentka aj s detskou lekarkou, ak by bolo dieta po porode napr. ozivovat? Prisla by trebars aj s inkubatorom, ak by ho nahodou bolo treba? Ja si myslim, ze rizik je dost a pri porode niekdy rozhoduju sekundy a prevoz by asi trval hodinu dve, tri, zalezi od vzdialenosti. Nie su tieto rizika zminimalizovane v nemocnici?
odpoved na prakticke otazky ohladom domaceho porodu najdes napr. tu
forum.rodinka.sk/viewtopic.php
strucne: PA by doma sledovala aj ozvi dietata (existuju aj ine pristroje, ako tie velke stare poruchove "hebeda" ku ktorym zeny privazuju v SK porodniciach
) a aj signaly moznej komplikacie (napr. toho omotaneho pupocnika) a riesila by komplikaciu, ci podozrenie na nu vcasnym odchodom na upovedomene klinicke pracovisko...
skor je problem, ze v nemocnici sa o rodicku casto stara "vela" ludi a v skutocnosti sa na nu sem-tam niekto kukne... doma ma jednu celu PA len a len pre seba... porodne komplikacie v porodniciach vyzeraju povacsine tak hrozivo a akutne aj vdaka tomu, ze sa odhalia az na poslednu chvilku, ked je uz naozaj zle...pri domacom porode s ostrazitou PA sa nema sancu komplikacia rozvinut do takej dramatickej podoby, pretoze pri naznaku komplikacie sa veli na odchod do nemocnice...
ja by som si nikdy nevybrala porod doma. pri svojom porode som skoro zomrela, keby som nebola v nemocnici, uz tu nie som ani ja ani moja dcerka. a myslim, ze drviva vacsina slovenskych zien by sla pre istotu radsej do nemocnice.
jozefkamensky.blog.sme.sk/c/164358/Zlociny-vedeckej-mediciny.html
Pretoze Jankechovi zakazalo sme blogovat, kvoli staznosti istych lekarov. A podla mna je uplne jedno ze niekto spaja ockovanie s domacim porodom, nie je na mne to odsudzovat. O konkretnych technikalitach mozes diskutovat a argumentovat inymi informaciami , ale celkovo tam paralela je. Ak niekto hlada paralelu, najde ju. Ze sa tebe vidi naivna, dobre. Ale iste neposkodi motivacii pre domaci porod. Ta naivita je momentalne uplne na mieste- nic ine tu totiz neexistuje. Vzdy mam k takemuto druhu naivity blizsie, ako k vyhlaseniam toho lekara na adresu zien ktore chcu rodit doma. Taketo vyjadrenia odbornikov naivitu len podporuju, a v podstate aj tie ktore hladaju technicke chyby a nepresnosti vo vyjadreniach o vacsich projektoch, inac povedane: sustredim sa na bombardovanie o tom, preco to nejde a nie co treba aby to islo.
Dada, aký myslíš rozhorčený príspevok ?
Voči Jankechovi nič nemám, naopak, treba sa pýtať, prečo sa mu nepodarilo s jeho článkami preraziť na blogu SME.
Lebo tam publikuje napr Marek Gajdoš ako lekár pri patologických novorodencoch - a s úspechom, publikujú tam aj iní ľudia, ktorí lámu mýty a tabu, je tam napr Vladimír Schwandtner ktorý má úspechy s deťmi s drogami, je tam Natália Blahová ako predsedníčka únie náhr. rodín ktorá láme predsudky a doslova ťahá túto spoločnosť k myšlienke Slovenska bez detských domovov, je tam kňaz Jozef Červeň, ktorý má úspechy pri pôsobení v rómskom gete na Lunníku IX v Košiciach - zaujímavé, že títo ľudia s úspechom využívajú platformu najčítanejšieho blogu SR a jedného z načítanejších denníkov v SR, kde môžu svojimi myšlienkami ovplyvńovať verejnosť a Jankech tam pohorel ?
Moja otázka je prečo ?
.
No a k tomu linku - tam sa mi v diskusii ozvala saška a potvrdila mi moje najhoršie obavy - že je absolútne nekritická, nemá vedomosti a verí tomu čo chce vidieť - Pasteura vidí ako necitlivého, ktorého odmietali aj lekári /ano, odmietali, lebo nevyštudoval medicínu ale chémiu a ich štvalo, že nejaký chemik im bude hovoriť o liečení / ale faktom je, že to bol Pasteur a jeho očkovanie, čo zachránilo a dodnes zachraňuje množstvo ľudí napr pred besnotou - pričom Pasueur bol doslova prototypom bádateľa s humanizmom - ale saške to nevadí, prekrúti históriu len ak to vyhovuje jej svetu bez očkovania.
Detto k tým deťom s cukrovkou prvého typu - Saška odkazuje na knihu nejakej makrobiotičky, pričom cukrovka I typu nie je zo stravy a deti pred objavom inzulínu na ňu umierali.
Teda hlboko pred erou očkovania.Predpokladám, že Saška nevedela, že cukrovka je aj II typu a tá je spôsobená do značnej miery stravou, resp obezitou, inak si neviem vysvetliť ten cynizmus, že odkazuje na nejakú makrobiotiku.
Atď, atď.
Ešte som bol ochotný uznať jej prvú časť odpovede, že ako esej pre enviro hnutia to mohlo byť prospešné, resp že možno ten domáci pôrod vyjde fakt oveĺa lacnejšie a je výhodnejší aj pre ženu - ale načo to spája s toľkými mýtami ?
Tomu sa totižto hovorí medvedia služba tej myšlienke.
Možno preto moja rozhorčená reakciu na ňu.
Ale to som odbočil, stále ma zaujíma, prečo ten Jankech svoje myšlienky nepretlačil na SME.
Váš komentárdpoveď diskutujúcemu Milan 1, keďže sa jej tak dožaduje.
-------------------------------------------------------------------------
Rád Vám vysvetlím prečo Jankech na blogu SME "neuspel"
.
Síce celkom neviem čo pokladáte za neúspech na blogu a či sa vôbec tak dá otázka postaviť, ale objasnim Vám veci.
V súčasnosti sú blogeri na SME v dvoch kategóriách tzv. vyradení a tí ostatní. Tí vyradení sú znevýhodnení, lebo sa im nezobrazujú články na titulke SME. To by samozrejme nebolo to najhoršie , ale vyradení blogeri majú malú šancu získavať si ďalších čitateľov, keďže systém je nastavený defaultne, t. j konkrétneho vyradeného blogera treba vyhľadať. Vyradzuje sa podľa svojvôle a zámienok administrátorov, keďže nejestvuje systém, ktorý by vyradzoval nezávisle na základe jasne daných kritérií.
.
Jankech sa po niekoľkých sporoch s adminmi pre zmazávanie jeho slušných reakcií ktoré obzvlášť ťažko znášali práve lekári a kamaráti adminov stal vyradený, čo sa stáva celkom bežne i teraz, respektíve nepohodlným blogerom sa berie titul VIP.
Kým vyradený nebol, dosahovali jeho články vysokú čítanosť a bohatú aj keď kontroverznú diskusiu.
.
Nuž, ale keďže Jankech už povedal to podstatné čo povedať na blogu SME chcel povedať, a keďže mu bolo jasné už asi od 5-teho článku( je ich tam asi 50), že skôr či neskôr bude umlčaný, keďže svojimi blogmi "nasieral" istú časť čitateľov či adminov, publikovanie na blogu SME ukončil.
.
Skúsim teraz v 1. osobe.
V súčasnosti publikujem na blogu Hospodárskych novín (www. jankech.blog.hnonline.sk), kde som zverejnil asi 30 článkov z oblasti zdravotníctva, ale aj politiky a ekonomiky ktorá ma tiež ako podnikateľa zaujíma a baví. Väčšina mojich článkov bola zalinkovaných na VYBRALIsme.sk, a niekoľko z nich sa dostalo medzi najlepšie na VYBRALIsme.sk za 3 či 7 dní.
Môj najčítanejší článok získal 26 700 kliknutí, ale bežne dosahujú čítanosť do 7000 kliknutí.
.
Keďže chcem aby boli moje články doručené konkrétnej skupine čitateľov rozhodol som sa publikovať aj na babetku.sk kde v budúcnosti umiestnim svoje blogy ktoré sa viac hodia sem ako na blog HN.
Neodpustím si na záver:
Blog SME je v súčasnosti len skleslé médium, kde nemá originálny či kontroverzne vnímaný bloger šancu s výnimkou známych osobností. Pravidlá sú nejasné a pofidérne. Správcovia blogu vyžadujú poslušnosť a líniu ich obmedzených predstáv a vyžadujú nedotknuteľnosť svojich chránencov ktorých označujú VIP aj vtedy, ak témy a spracovanie nestoja za nič.
.
Ale ak ste bystrý pozorovateľ alebo účastník blogu SME,to čo som Vám opísal by Ste mali poznať, samozrejme pokiaľ Vaša otázka nemala iný cieľ ako skutočne sa dozvedieť, prečo na SME už moje blogy nebudú.
.
Daniel Jankech
danielja@mail.t-com.sk
Ked uz ma tu man Milan1 spomenul a mal vyhrady k mojmu nazoru na Pasteura, prikladam link blip.tv/file/2224472/ , na ktorom sa moze dozvediet, na akych absurdnych zakladoch stoji ockovanie proti besnote, ktore spomina. Ospravedlnujem sa ostatnym, ze reakcia nie je k clanku, ale mam rada korektnost a myslim, ze link moze objavit aj niekto, komu pomoze.
Váš komentár
Milan, ten clanok je predsa plularitny, co by si chcel urcovat nejakou taktovkou tempo a smer domacich porodov?
) Tvoj rozhorceny prispevok ma len utvrdzuje v tom, ze este veelmi dlho na SK pluralita v porodnictve nebude a nebude. Zaklad predsa je, co ludia chcu, nic ine nemoze byt zakladom, lebo sa dostaneme tam kde sme teraz- nikam. Samozrejme, sklbit co chcu ludia s odbornymi moznostami - cize najst vhodny model, prisposobit a rozvinut uz existujuce modely v zahranici.
Ten článok je úplne v poriadku a sleduje fakt postupný vývoj až k pôrodu doma.Je správne, že predbieha vývoj - ukazuje a vyvracia totižto mýty.
Len pozor - práve zástancovia pôrodu doma tvoria nové mýty a stávajú sa obeťou nových predsudkov.
Aj tam by mala byť korekcia, inač sa dostaneme k takýmto článkom
blog.rodinka.sk/index.php
Myslim ze by stacilo, keby si lekari prestali zakladat na svojej dolezitosti niekde, kde nie su chori pacienti. Ja som rodila v anglicku, starostlivost bola uzasna a lekara som takmer nevidela, a to som nemala vobec lahky porod. To, co by som uvitala, je prirodzenejsia starostlivost, ktora je jednoduchsia a stoji podstatne menej penazi! Takze kde je problem uskutocnit zmeny a ponuknut moznosti volby? Ani vo financiach, ani v technickom vybaveni. Podla mna staci chciet a nezavadzat.
ja teda naozaj netuzim rodit doma, ale v prijemnom prostredi, s ustretovym a kvalifikovanym a ludskym personalom v dobre vybavenej porodnici.
Mám len jednu otázku - prečo tá propagácia zakapala na blogu SME ?
Schamka
dakujem za komentar, clanok zverejnujeme v povodnom zneni, tiez som mala potrebu niektore veci zrealnit, som rada, ze si to za mna urobila s puncom osobnej skusenosti s prostredim v Holandsku.
no... nakolko byvam v Holandsku a porod doma som zazila (aj ked nakoniec sme museli do porodnice), vidim v clanku zopar nepresnosti - PA neupozornuje dopredu nemocnicu, ze vyraza k nejakemu domacemu porodu. PA upozornuje nemocnicu iba v pripade, ze potrebuje porodnu izbu (teda v pripade komplikacii alebo v pripade ambulantneho porodu). Tiez ziadne specialne vozidla na prevoz skomplikovaneho porodu neexistuju - su to uplne obycajne sanitky.
Domaci porod chapem ako jednu z moznosti, ktora by mala byt dostupna aj pre nase zeny. Cize som za to, aby sa vytvorili u nas take podmienky, aby sa domaci porod, co do bezpecnosti, zrovnopravnil s tym nemocnicnym.
Na druhej strane si myslim, ze Slovensko ma este obrovske medzery, co sa tyka uplne praobycajnej starostlivosti o tehotne, a problemy s prirodzenymi porodmi, ze domaci porod zatial zial musi pockat. Najprv sa treba pustit do zlepsenia podmienok v porodniciach, kde este stale vychadzanie v ustrety rodiacim mamickam nie je bezne. Potom zaviest ambulatne porody, cize zrusit nezmyselnu hospitalizaciu zdravej zeny a jej dietata a az potom mozeme pomyslat na domaci porod. Som zan vsetkymi desiatimi, ale myslim, ze mame pred sebou ovela urgetnejsie veci.
A este mi neda, Tvoj posledny odstavec uplne vystihuje aj moje pocity. Zaklad je zlepsit globalne starostlivost. Porod doma je tema specificka, uzka a u nas sa naozaj tyka len velmi maleho okruhu zien.
Dufam samozrejme, ze raz nadide cas, ze due naozaj existovat moznost volby medzi alternativami porodnej a porodnej starosltivosti (porod doma, ambulantny, v nemocnici...)
Ale nad tym vsetkym mi v prvom rede ostava najdolezitejsie dosiahnut odbornu a kompetentnu, zaroven ludsku a respektujucu, podporujucu a chapajucu starostlivost pre vsetky tehotne a rodiace zeny a ich rodiny.
V mojom článku nie sú nepresnosti. Stačí pozornejšie čítať. Citujem z môjho článku:
"Organizácia takéhoto pôrodu zabezpečuje aj upovedomenie pôrodníckeho zariadenia kde by bola v prípade komplikácií pacientka prevezená."
Okrem iného, hovorím vo všeobecnosti na tému pôrodu v domácnosti a pravidlá sa od krajiny ku krajine odlišujú, nehovorím o rôznorodosti úrovne a zvyklostí od nemocnice k nemocnici. V krajinách ako je Švajčiarsko kde je viac ako 80 zdrav poisťovní a Holandsko kde ich je okolo 30 je na rozdiel od Slovenska rôznorodosť.. a rozličnosť bežná.
V každom prípade oceňujem Váš postoj k domácemu pôrodu ktoré Ste vyjadrili vetami:
"Domaci porod chapem ako jednu z moznosti, ktora by mala byt dostupna aj pre nase zeny. Cize som za to, aby sa vytvorili u nas take podmienky, aby sa domaci porod, co do bezpecnosti, zrovnopravnil s tym nemocnicnym".
Tiež súhalsím s posledným odsekom Vášho príspevku, a naozaj máte pravdu, slovenským rodičkám ešte lekári nedali ani ten najzákladnejší štandard, nieto ešte bezpečný pôrod v domácnosti.
Daniel Jankech
p. Jankech,
vo vasom clanku su nepresnosti. Konkretne v opise holandskeho systemu. Schamka to uvidela na úravu mieru, mozem aj ja este raz. V Holandsku sa porodnica neupovedomuje pri kazdom porode doma, len ak nastavaju komplikacie a je dohodnuty prevoz.
Citujem: "Pre domáce pôrody sú zriadené špecálne vozidlá pre prípad komplikácii, ktoré sú vybavené všetkým čo je pre záchranu života pacientky či dieťaťa potrebné už počas prevozu do nemocnice."
Ziadne taketo specialne vozidla neexistuju, pouzivaju sa len normalne sanitky. Svoje informacie cerpam priamo od holandskych porodnych asistentiek zdruzenych v ENCA, ktore spisali svoje stanovisko k najcastejsim mytom o holandskych porodoch doma:
wiki.naissance.asso.fr/index.php
Preco o tom pisem? pretoze prave mytus o supersanitkach a doktoroch cakajucich pred domom rodicky su castym argumentom, preco su vlastne porody doma v hoolandsku bezpecne a zaroven ich to stavia do pozicie, je to take iste nebezpecne, rovnako nakladne, zeny rodit rovnako nevedia, sak ten lekart so sanitkou len caka vonku. A preto je, podla mna, dolezite byt presny. Aby toto cele nebolo ako argument, preco to u nas nie je mozne.
Reakcia prosím navrchu